Форум » ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ КИНОЛОГИЯ ДЛЯ ВСЕХ » Подводные камни "ПЛЕМЕННОГО РАЗВЕДЕНИЯ"...... » Ответить
Подводные камни "ПЛЕМЕННОГО РАЗВЕДЕНИЯ"......
О.С.А.: Заводчикам, владельцам и всем, кого волнует качество нашего сегодняшнего и будущего поголовья - статьи и обмен опытом
О.С.А.: AnSh пишет: Ну вот опять все свелось к стоимости собак. Почему все сводится к этому? Это же форум. И цену обсудить тоже можно. К вопросу о том, что регионы загнутся... Zebra, вот Вы скажите, люди когда шоу-собаку берут в Норильске (или в другом каком перефирийном городке) они в будущее совсем не смотрят? Всем же известно, что у нас две выставки в год. На что можно рассчитывать? И если понимая это есть амбиции получать какие-то серьезные титулы, то как минимум должны быть на это средства. Т.е. средства на вывоз собаки на иногородние и международные выставки. По-моему это понятно. Даже живя в Москве люди, имеющие эти амбиции, все равно куда-то ездят: на Европу, на мир, в другие страны.... Так в том то и дело , что затраты регионов и центра (назовем так) несопоставимы. Очень уж большая разница, а с введением новых правил эта разница во много раз увеличится. Ведущие питомники, как показала практика ,в наш город собак не продают.
AnSh: О.С.А. пишет: Ведущие питомники, как показала практика ,в наш город собак не продают. Питомники продают не в ГОРОД, а определенному ЛИЦУ У нас есть собаки в городе из самых лучших питомников мира. Значит владелец внушает доверие О.С.А. пишет: Очень уж большая разница, а с введением новых правил эта разница во много раз увеличится. САС будут давать ЛК или ЛС. Если у Вас будет ЛС или ЛК то получите свой САС и в Норильске
Makkena: AnSh Питомники продают не в ГОРОД, а определенному ЛИЦУ У нас есть собаки в городе из самых лучших питомников мира и еще будут.. Только ведь сейчас опять скажут, что это потому что шпиц, а вот йорка... таксу... купить необычайно сложно! :
О.С.А.: AnSh ,Makkena Все правильно, но при покупке такого щенка будующий хозяин обещает какие либо гарантиии. Например покупая последнего йорка , я обещала закрыть ЧР. И что бы мне это не стоило закрою, вернее буду стараться. Если как вы говорите «владелиц внушающий доверие» , произнесет фразу :- собака будет выставляться только в городе Норильске. Сомневаюсь, что Америка продаст приличную собаку.
AnSh: О.С.А. пишет: Если как вы говорите «владелиц внушающий доверие» , произнесет фразу :- собака будет выставляться только в городе Норильске. Сомневаюсь, что Америка продаст приличную собаку. Естественно. И ЧР там никого не удивишь Только когда владелец потенциальный обещает заводчику определенную шоу карьеру, он ТОГДА оценивает свои возможности, а не потом
О.С.А.: AnSh Все правильно. Именно это я и хотела сказать. И я надеюсь на большее для своей собаки, но обещала по минимуму.
Makkena: О.С.А. Все правильно, но при покупке такого щенка будующий хозяин обещает какие либо гарантиии. Не он обещает, а заводчик может потребовать что угодно, в том числе и определенной шоу карьеры. Вы либо соглашаетесь, либо нет.
О.С.А.: Makkena Ой ну хватит к словам придираться. Результат один и тот же. Закрыть в нашем регионе невозможно, а выезжать гораздо сложнее чем другим. И не надо утверждать , что титулы не кому не нужны.
Makkena: AnSh Естественно. И ЧР там никого не удивишь естессссвенно Он и сейчас уже никому не нужен. Вы боретесь за сохранение обесцененного титула, в надежде, что если у вас в городе будут ЧР то вам охотнее будут продавать шоу собак. Смешно, ей богу. Вроде взрослые тетки. Заводчики с амбициями, сейчас хотят видеть своих собак на мире и на европе, на националках, на определенном количестве ЦАЦИБов в год, часть которых проходит в Европе (например). Если вы не можете все это собаке обеспечить, то ЗАЧЕМ вам собака такого уровня? Что вы ей сможете дать? ЧР закрыть по перифериям? Вот радость для заводчика, который считает, что собака может блистать на мире. Стоит ли удивляться, что вам ее не продают? Это так же, как купить скрипку Страдивари и повесить ее на стену. Купите себе собаку уровня ЧР и будте счастливы. Может, просто надо соизмерять свои желания со своими возможностями, тогда и обид на "ведущие питомники" будет меньше? Закрыть в нашем регионе невозможно так это и сейчас невозможно, и потом ничего не изменится И не надо утверждать , что титулы не кому не нужны. никто и не утверждает. Важны. Но не ЧР
О.С.А.: Я понимаю иногда хочется поумничать, но... К чему вы это все расписали. Думаете с дет.садом разговариваете ? Действительно смешно, все это читать . Обсуждение об изменениях РКФ по поводу получения титулов САС (кандидата в национальные чемпионы).Вы знаете другие титулы, которые можно закрыть с «САСками» ?! Если вам не нужен ЧР, это ваше мнение и убеждать других, что он не нужен... Простите , но это уж дело каждого. Сколько титулов ЧР вы закрыли ?
Makkena: О.С.А. Я понимаю иногда хочется поумничать, но... Что вы! Еще и не начинал Думаете с дет.садом разговариваете ? Действительно смешно, все это читать Уж поверьте, еще смешнее читать ваши сомнения и недоумения, (причем на протяжении многих тем), о дилемме "почему не продают"? Почему спрашиваете, если все понятно? Если вам не нужен ЧР, это ваше мнение и убеждать других, что он не нужен... Простите , но это уж дело каждого. Сколько титулов ЧР вы закрыли ? Точно, не нужен. Потому и не закрывал А для вас это предел мечтаний, судя по всему??
О.С.А.: Makkena пишет: Что вы! Еще и не начинал Ждемс... А для вас это предел мечтаний, судя по всему?? С чего то надо начинать. на мир пока точно не претендую. дилемме "почему не продают"? Почему спрашиваете, если все понятно? Хотя на уже известном вам форуме «Мини Шоп»-эта тема очень долго обсуждалась. Я тогда тоже высказалась :-имея собаку высокого уровня хочется в нее вкладывать и вкладывать. На что был ответ:- Кто доверит вам хорошую собаку, если у вас нет достижений на выставках. Вопрос :С кем я могу иметь эти достижения ? Замкнутый круг.
Makkena: Позволю себе высказаться на этот счёт. Я написала, что регионы не оправдывают надежд хороших заводчиков. Надеялась что вы это опровергните, но увы нет. Вы думаете, что я не возила своих сук на вязки за границу? Сейчас скажу: из восьми сук повязанных в Европе, вязка за каждую из которых в среднем составляла 1000 Евро + 1500 дорога и срочные визы, я получила 3-х щенков на два помёта. Думаете настоящий заводчик это считает? Знаете в чём проблема регионов? Очень низок критерий оценки племенных собак. "У нас нет возможности, ездить далеко и дорого", "в город привозят плохих производителей"...." и вяжем что есть". Возможно это мало кому интересно, но в своё время, когда я начинала заниматься разведением, я ездила смотреть Международные выставки в другие страны, копила годами деньги (продавая, кстати не один помёт), что бы купить ОДНОГО производителя или производительницу. Дарила или исключала из разведения тех, кто не оправдывал мои надежды и покупала следующих. Но единственное, что могу сказать точно, меня никогда не устраивал результат "середничков". Я покупала и покупала, и покупала, пока не выделила из них тех, кто составил "старт" для моей программы разведения. Так вот, если вы считаете, что вы далеко живёте и вам дорого или неудобно ездить на вязку, поверьте, ездить из Москвы в Европу 10-15 лет назад, было куда дороже и проблематичнее, чем вам это может показаться. О.С.А. Мне кажется, мысль немного иная прослеживается даже во вступлении?
О.С.А.: Этот ответ был дан как раз на рассказанную историю, о том как регионы за большие деньги покупают у ведущих заводчиков собак , а они в итоге оказываются бракованными. И данный заводчик ответил этой историей . Вы считаете это правильно ? Скупать все и всех по заоблачным ценам и садить на подушку, мечтая авось он окажется тем единственным и неповторимым моим чемпионом ? А вообще я стараюсь, хоть чуточку приблизится к качеству этого питомника. У меня кобель как раз сын Джуэля вл. Бабаева А. (Вывезен из Франции, чемпион 7ми стран в т.ч. и России )
Trini: Makkena, каждому свое..... Пусть люди остаются при своих мнениях.... А мы при своих...
О.С.А.: Trini пишет: каждому свое..... Умница !
О.С.А.: Извилист Путь Заводчика автор М. Грамматчикова владелец питомника Хотти-Тоттиг. Екатеринбург Извилист путь заводчика. Коряв и непонятен окружающим.. Собрав последние (или первые деньги), ты покупаешь собаку!!! Хуже того - суку.... Получив отличные оценки на нескольких выставках, ты ее вяжешь. И вот – первый помет. Не поверите, он Самый Лучший в Мире! Каким небесным чудом удалось получить первоклассных, крутых, суперпородных собак из-под твоей случайно купленной суки?! Даже ездить никуда не пришлось, вот он – супер Папа супер-Деток! Рядом, здесь же, в твоем городе, буквально задарма, лишь бы нашлась невеста, отдал свое самое дорогое... Как порядочный родитель, пестуешь малышей, растишь, холишь и лелеешь будущую Элиту породы. Дрессировки, выставки – и опять победы-победы-победы! А сука-то – снова потекла. Вперед, в Москву! Вот там-то – круче будут Папы! Для нашей королевны – только с ними можно. Заняв денег, тащишься неизвестно куда, неизвестно зачем, совершенно не представляя что получиться. А накануне, гордо научившись пользоваться Интернетом, шлешь конкретные вопросы Известнейшим заводчикам породы типа: ... а как Вы думаете, что я получу, если свою суку «красоты неземной» Вашим кобелем постараюсь не испортить? Повезет, если пошлют корректно. А в это время возвышенные тобой Первые Дети бьют рекорды Гинесса по выигрышам, в рингах в отдельно взятом тобой Городе. Потому что тебе удалось каким-то стодесятым чутьем угадать время становления породы и попасть на «струю». Глядя на своих первых Детишек, тебе даже не приходят мысли о наличии недостатков у этих собак. Они – лучшие! Это доказано Богом Ринга! И – это действительно так. Тогда. В то Время. Твоя, ставшая сразу знаменитой, сука снова рожает щенков – и, опять – суперзвезд! Причем, на вопрос, кто папа? следует ответ с гордо поднятой головой – ИЗ МОСКВЫ! Порода это такая, знаете ли.. Получив очередной и очередной помет, пестуя и курируя Деток, выводишь их в Первый Ринг. И они – Выигрывают у твоих предыдущих малышей...Надо же, какая удача! И снова – ты Лучший, а это приятно, как не поверни. В какой-то момент амбиции подстегивают рвануть на всеобщий обзор – на монопородную выставку. Куда? Да в ту же Москву! Где с удивлением натыкаешься на печальный, но Факт. Твои собаки, мягко скажем, не совсем похожи на большинство, представленное в ринге. И тут закрадывается мысль – может что-то не так делаю? Мысль изначально – крамольна, потому как нужно решиться на важные шаги: попытаться изучить породу более тщательно, хуже того, понять, принять и осознать Основную Мысль Разведенца – порода начинается с классной суки. Классной во всех отношениях – от происхождения и до темперамента. Вслед за этой мыслью должно прийти Понятие и Смелое Решение – «Что жил – то Зря». Это очень трудно. Очень тяжело. Очень трагично. Но нужно. Для тебя и будущего Твоей породы, которое строишь ты. Хотя бы у себя в городе. А самое ужасное, что воспитанные тобой Дети НИКОГДА не смогут понять и простить тебя за резкую смену «курса». Они, живущие под твоей опекой, из года в год, будучи самыми любимыми, вдруг теряют опору, называемую твоей поддержкой. Очень трудно и тяжело это пережить... Поверьте на слово. Эти твои Детки – НЕ СТАЛИ ХУЖЕ, они просто другие, а ты – растешь, развиваешься, но также нежно их любишь, своих Первенцев, своих Первопроходцев породы. К сожалению, мало кто из них это понимает. А тогда начинаются «чудеса в решете». Обиды, склоки, сплетни, давление и прочие «праздники» переходного периода... Заводчик в твоем лице должен работать на породу, купить ДОРОГО (и никто не сможет мне возразить обратное) – Племенную Суку, собраться с мыслями, расстаться с бредовыми идеями по улучшению своих собственных жилищных условий или прочих никчемных мелочей, и приступить, Как в Первый Раз, к грамотному, плановому разведению. Рискуя при этом потерять дружеское расположение в лице владельцев прежних Деток, по простой причине – рождаются новые собаки. Другие, более интересные для разведения, нежели те, самые Первые... Кстати, не факт, что сразу все получиться. Значит, снова - Все с НАЧАЛА.. На это уходят годы.. И счастье твое будет в том, что тебя поймут настоящие друзья, и поверят в тебя и твои силы. А ты постараешься сделать так, чтоб подтянуть потомков твоих Самых Первых Собак - к Идеалу Породы, который, между прочем, может и не существует... Развитие идет по спирали. Мы об этом знаем с детства. И хочется гордиться тем, что ты за многие годы произвел. Методом проб и ошибок Заводчик идет к успеху. А успех – это не только победы на Рингах, это Признание, а главное – поддержка и понимание единомышленников, прошедших с тобой путь становления Породы, пусть в Отдельно Взятом Городе... Р.S. И, когда тебе звонят, пишут юные приверженцы породы, с наивным вопросом, кем из перечисленных Ваших кобелей повязать мою самую Лучшую в Мире Суку, чтоб получить классный помет? После чего следует список... Заводчик, вспомни себя, ответь вежливо и корректно, не обижая, даже если половина из перечисленных твоих собак – вовсе не кобели... 13 апреля 2006 г.
МЕГЕРА:
АБ: О.С.А. как здорово написано!!!!
Trini: Спасибо всем, кто нам мешает, Кто нам намерено вредит, Кто наши планы разрушает, и нас обидеть норовит! О, если б только эти люди Могли понять, какую роль они играют в наших судьбах, Нам, причиняя эту боль! душа, не знавшая потери, душа, не знавшая обид, чем счастье в жизни будет мерить? Прощенья радость, с чем сравнит? Ну, как мудреть и развиваться без этих добрых злых людей? из ими созданных препятствий возникнут тысячи идей, наполненных добром и светом ! и повторю я им сто раз: "Спасибо вам за все, за это!!! Ну, чтоб я делала без вас"??!!
полная версия страницы