Форум » ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ КИНОЛОГИЯ ДЛЯ ВСЕХ » Подводные камни "ПЛЕМЕННОГО РАЗВЕДЕНИЯ"...... » Ответить
Подводные камни "ПЛЕМЕННОГО РАЗВЕДЕНИЯ"......
О.С.А.: Заводчикам, владельцам и всем, кого волнует качество нашего сегодняшнего и будущего поголовья - статьи и обмен опытом
Trini: Zebra пишет: ну у вас же питомник? вы же не одну собаку держите? Питомник? Почему ошибочное мнение, что я не могу иметь питоник с одной собакой? Очень даже могу! Да, у меня 2 собаки, но старшей скоро 12 лет! Не вяжу с 6 лет! И? Какая реклама??? Выставки - я любитель монопородных выставок, это для меня КАК СПОРТ!!! А не ДВИГАТЕЛЬ торовли!!! Zebra пишет: ну и любили бы их дома на диванчике, возили к морю на свободу.. Таки так и делаем!!! Возим к морю... т.к. никуда отдавать (на передержку) не буду! Есть некоторое неудобство, но... они любимые... радуют глаз... что на диване, что в пене морской волны... А выставки - ОБЩЕНИЕ!!!!!!!!!! Стоишь с каталогом у ринга, смотришь прогресс породы... Отмечаешь интересных собак (смотришь сочтание линий), радуешься успехам других питомников!!!
Zebra: если посты мои почитаете то я то как раз и не говарю что заводчики наживаюца на бедных покупателях..и я НЕ считаю разведение собак прибыльным делом. НО оспаривать тот факт что титулы дают некоторый процент повышения цены и рекламу собаке наверное странно
Zebra: а с другой стороны почему не продать результат ХОРОШЕЙ (если хорошей) племенной работы за 30 тысяч..эт и не дорого для ХОРОШЕЙ собаки возможно остальные недобросовестные заводчики потом своих недоделышей и по 5000 не продадут...может люди призадумаюца А ПОЧЕМУ собственно такая разница????
Trini: Zebra пишет: НО оспаривать тот факт что титулы дают некоторый процент повышения цены и рекламу собаке наверное странно ЕРУНДА полнейшая!!!!
гость: Вопрос: может ли заводчик с гордым именем питомник «……….» имеет 3-6 или 10 пород и порождать на свет высококлассных ,современных линии конкурентно способных на монопородных выставках щенков и для чего это нужно .
Zebra: Trini пишет: ЕРУНДА полнейшая!!!! ну тогда не указывайте титулы родителей при продаже щенков и не озвучивайте, пока покупатели не получат родословну и не увидят что мама и папа титулованы....эт нормальная позиция?
Zebra: гость пишет: Вопрос: может ли заводчик с гордым именем питомник «……….» имеет 3-6 или 10 пород и порождать на свет высококлассных ,современных линии конкурентно способных на монопородных выставках щенков и для чего это нужно . ну если человек профессионал в области кинологии и + богат и оооочень заинтересснован в разведении 6-7 пород то в фантазийном варианте ...может быть...а на деле выходит что так не бывает у нас к сожалению такие люди ГОРЕ РАЗВЕДЕНЦЫ! хватают всё что МОДНО и можно толкнуть за денежку и быстро, не тратясь на собак. может озвучите о ком речь идёт...
Zebra: АБ права хорошая собака должна стоить хороших денег! труд кинологов многих покалений должен оцениваться пусть в денежной эквиваленте, но мы же люди взрослые...альтруизм это хорошо НО всему есть предел
Trini: Zebra пишет: ак все мы знаем сколько вложено в щенков.....не вижу причины продавать щенков за копейки! Сколько ИСТИННЫХ ценителей породы??? А остальным нужны ПРОСТО собаки, порой даже не для выставок... Мне сидеть с немцами по 3-4 месяца и ждать ценителей породы? Не смешите.... сколько я в них ВГРОХАЮ???? А так... люди занимаются собаками, дрессируют, иногда ходят на выставки - кому это становится интересно! Ага... а я сижу - со "стадом" в КВАРТИРЕ!!! жду..... АУ! Кто купит моих собачек за тридцатку!!! Zebra пишет: труд кинологов многих покалений должен оцениваться пусть в денежной эквиваленте Ой, и опять ОЙ!!!! Подсчитать, примерно, сколько сЪедят 8 гавриков за 3 месяца, это если найдутся ценители? А мамочку восстановить после кормления щенков? Не путайте наших, ну, не совсем гигантов, с маленькими собаками!
АБ: Zebra Читала-читала... мне кажется, по кругу ходим и все одно и то же. Мое мнение - вопрос выставки-титулы-вязки-цены вообще очень сложный вопрос, и нельзя его рассмаривать так однобоко. Никто не говорит, что выставки не нужны в принципе. Иначе, как мы увидим и новых собак и работу питомников? И Trini этого не отрицает. Но согласитесь, ни один нормальный заводчик не пойдет вязаться ТОЛЬКО к победителю выставки, только потому что он выиграл. Сегодня выиграл - завтра проиграл. Ведь это так? Титулы, это как марки, кто-то их собирает, кто-то к ним равнодушен. Про цены на щенков. А если у меня от супер-пупер вязки родился очень средний щенок, и я это понимаю? Что делать? Продолжать ломить цену? Кому интересно, сколько я вложила в это предприятие. Это только мои проблемы, люди щенка покупают, а не мои трудности.
Trini: АБ пишет: Про цены на щенков. А если у меня от супер-пупер вязки родился очень средний щенок, и я это понимаю? Что делать? Продолжать ломить цену? Кому интересно, сколько я вложила в это предприятие. Это только мои проблемы, люди щенка покупают, а не мои трудности. И я тут подписываюсь.... Не могут в одном помете равные, совершенно во всем, быть щенки!!!
АБ: Trini а смысл включать все "в калькуляцию"?? Ну поставлю я цену в 100 тыщ Пока буду сидеть, важно надувать щеки и рассказывать про свои расходы - люди съездят в Москву на эти деньги и купят себе подобное качество за 50. Даже если это один щенок. Кого это волнует??
Trini: АБ пишет: Trini а смысл включать все "в калькуляцию" АБ, это и титулов касается???
Zebra: Trini .............................................................................. понятно что на всех щенков не может быть одна и таже цена, но на то и питомник на то вы и профи чтобы просчитывать, ну вы же просчитываете с кем вязать чтобы получить Хорошее потомство... я и не говарю что все ломяца только к победителям..на то она и племенная а НЕ ВЫставочная работа, но АБ права выставка это СМОТР! на мой взгляд куда важнее ПЛЕМ смотры чем выставки! в Германии плем смотр пройти в 100000 раз сложнее чем стать победителем любой пусть даже супер пупер международки монопородки.
АБ: Trini АБ, это и титулов касается??? Кому нужны титулы, если щен "никакой"? У меня были пометы и от НЕ титулованных кобелей. Но они подходили моим сукам по типу и происхождению и нравились мне сами. Так что с того? Если щенок красивый и породный, то его возьмут и без титулов. Я цену на конкретного щенка ставлю, поскольку на выставках его показывать будут, а не его родословную
Zebra: тогда простой вопрос ЗАЧЕМ НАМ ВЫСТАВКИ? а) потешить самолюбие б) посмотреть на собак живьем оценить и присмотреть вязки, щенков, оценить работу кинологов с) просто деньги деть некуда, победил диплом спрятал и рот на замок по партизански вот сейчас присмотрели щенка жестика в питомнике, знаете просмотрели ВСЕ помёты этого питомника..ну НЕТ там плохих щенков, там даже пэт класса нет. Да, там не большое поголовье щенков, за 7 лет работы всего то 20 помётов. О чем это говорит? о том что люди серьёзно занимаются своим делом...очень внимательно подходят к выбору пар для вязок, профессионально просчитывают что может получиться, я не отрицаю что можно и от супер кровей получить средненькую собаку, но это Единичный вариант или нет?
Zebra: кстати выставляют они ВСЕХ своих собак и сук в том числе, хотя племенную суку можно и на оч хор вязать, зачем они бъюца? зачем выставляют курочку которая и так несёт золотые яйца?
Zebra: ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ЗАРАБОТАТЬ КУЧУ ДЕНЕГ. Представляете ли Вы расходы, связанные с такими вещами, как реклама, счета ветеринара, плата за вязку и т.п.? А это далеко не все. ............................. ПОТОМУ ЧТО БЫЛО БЫ ХОРОШО, ЧТОБЫ ДЕТИ УВИДЕЛИ РОЖДЕНИЕ ЩЕНКОВ И ПОИГРАЛИ С НИМИ, КОГДА ТЕ ПОДРАСТУТ. В действительности, «грязная» сторона родов отталкивает большинство детей, так что все они стремятся избежать лицезрения чуда рождения, которое Вы для них запланировали. А подрастающий помет – слишком буйный для большинства детей, абсолютно равнодушных или абсолютно испуганных прыгающими созданиями с острыми коготками и зубками. Если Вы хотите, чтобы ребенок увидел, как растет щенок, лучше купите ему одного. ПОТОМУ ЧТО МЫ ЛЮБИМ НАШУ ФИДЖИ И ХОТИМ ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ. Шанс получить «точно такую же» в действительности крайне мал. ПОТОМУ ЧТО КАЖДЫЙ. КТО ПРИХОДИТ К НАМ В ДОМ И ВИДИТ ФИДЖИ , ХОЧЕТ ВЗЯТЬ ОТ НЕЕ ЩЕНКА. Всего лишь дождитесь момента, когда помет из 12 щенков будет готов поселиться в новом доме, и Вы увидите, как все эти люди разбегутся со словами : «Дети еще слишком малы…», «Дети уже выросли, и им будет скучно заниматься собакой…», «Мы собираемся завести ребенка…», «Ковер слишком новый…», «Дом слишком маленький…», «Через 3 месяца мы переезжаем…», «Бабушка не любит собак…», «Наша старая собака еще не умерла…», «Она может не ужиться с кошкой…», - перечень может быть продолжен до бесконечности! ПОТОМУ ЧТО МЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБИМ МАЛЕНЬКИХ ЩЕНКОВ. Вам лучше проверить себя, выдержит ли Ваша любовь испытание. Вы просто не представляете себе все последствия, такие как, например, беспорядок в доме, связанный с пометом щенков. Готовы ли Вы к постоянной уборке, неизбежной при выращивании щенков? Невозможно передать, какую усталость вызывает бесконечная уборка за щенками, приведение в порядок родильного ящика, двора, питомника или того места, где Вы их держите (КВАРТИРЫ!!!). Они переворачивают свой корм и воду в ту самую минуту, когда Вы их ставите, ступают в лужу и размазывают это по всему манежу. С 8 или 12 щенками всегда найдется, что еще помыть и почистить! Осознаете ли Вы ответственность, которую возьмете на себя, заведя помет? Это не просто Фиджи имеет помет и должна заботиться о нем, пока они не будут готовы покинуть свой дом. Большая часть забот ляжет на Вас, и Вы будете привязаны к помету, как новоявленная мать, с той только разницей, что Вы не сможете подкинуть его своим бабушкам-дедушкам на выходные. Так что лучше сразу настраивайтесь на постоянное присутствие в доме, так как Вы должны будете кормить щенков 4 раза в день. Теперь, когда Вы немного представляете, что связано с выращиванием помета, кроме игр с этими миленькими щеночками, и все еще не раздумали заниматься разведением, следует принять во внимание следующее. Достаточно ли Ваша сука хороша для разведения? Знаете ли Вы ее недостатки так же хорошо, как и ее достоинства? Соответствует ли она стандарту породы? Хорошее ли у нее здоровье? Прошла ли она тестирование на отсутствие генетических заболеваний, связанных с породой? Есть ли у Вас покупатели, чтобы Вам не пришлось продавать щенков ниже рыночной стоимости или сдавать их в приют? Если Вы ответили «да» на предыдущие вопросы и все еще не утратили решимости заняться выращиванием щенков, читайте дальше… Поинтересуйтесь мнением авторитетных заводчиков о Вашей суке. Узнайте, что они считают ее достоинствами и ее недостатками. Узнайте обо всех проблемах, существующих в породе, таких, как дисплазия тазобедренного сустава, заболевания глаз и т.п. Изучите стандарт породы, чтобы знать его наизусть, когда будете рассматривать и оценивать потенциальных племенных кобелей. Спросите мнение нескольких авторитетных заводчиков о племенном кобеле, который подойдет Вашей суке. Постарайтесь изучить столько племенных кобелей и их потомков, сколько сможете. Выбрав племенного кобеля, отведите свою суку к ветеринару и пройдите все необходимые исследования ($$$$). Она должна будет пройти общее вет.обследование, и ветеринар подскажет Вам, в каких витаминных добавках она нуждается. Это обследование должно включать: анализ на наличие глистов (возьмите образец кала), своевременная вакцинация, анализ крови. Не забывайте, что все это стоит денег, но это необходимо, если Вы планируете получить здоровый помет. Теперь, пока Вы ждете наступления течки, прочитайте все, что сможете, о Вашей породе, о разведении родах, выкармливании щенков. Начинайте копить газеты и попросите об этом всех Ваших друзей (помните, что мы говорили Вам об уборке?). Вам понадобятся все газеты, какие Вы сможете заполучить. Купите готовый родильный ящик или, если у Вас умелые руки, сделайте его сами. Еще $$$$. Когда сука потечет, свяжитесь с владельцем племенного кобеля, с которым Вы предварительно договаривались о вязке. Вам посоветуют, когда привезти суку на вязку. Планируйте сразу рассчитаться за вязку ($$$). Возможно, придется заплатить за проживание, если Ваша сука останется на какое-то время у владельца кобеля. ($$$). Заранее убедитесь, что Вы правильно понимаете, что гарантирует плата за вязку. Подходящий для Вашей суки племенной кобель, возможно, живет далеко, что влечет за собой дополнительные транспортные расходы ($$$). Повязать суку может оказаться совсем не так просто, как Вы думаете. Возможно, придется съездить к кобелю еще не раз. После того, как Вы повязали Вашу собаку, у Вас есть еще 63 дня на чтение и размышления. И приятные мечты о милых щеночках будут неразрывно связаны с ужасными мыслями о том, если вдруг что-то пойдет не так, и чего это Вам будет стоить, как в финансовом плане, так и в моральном. Мы не любим задумываться о неприятностях, но иногда они действительно случаются, и Вы должны быть готовы, что они могут случиться и с Вами. 1. Что, если Вашей суке потребуется кесарево сечение или другое интенсивное ветеринарное вмешательство ($$$)? 2. Что, если щенки погибнут? 3. Что, если у нее не настоящая, а ложная беременность? 4. Что Вы собираетесь делать с 10 шестимесячными щенками, которых Вы не можете ни продать, ни отдать, ни решиться усыпить? Есть ли у Вас соответствующие возможности? 5. Что, если Ваша сука не может, или не хочет кормить щенков? Готовы ли Вы кормить их каждые 2 часа в течение 3 недель? 6. И самое худшее, если Фиджи умрет во время или после родов? Стоило ли это такой цены? Пришло время, и Фиджи без проблем родила щенков, но все равно Вы должны доставить ее на осмотр ветеринару в течение 24 часов после родов. Возможно, ей сделают инъекции, чтобы избежать инфекции. ($$$). Вам повезло, и Фиджи родила 10 здоровых щенков. Вот им уже 6 недель, и через 2 недели придет время продавать их. Но для начала надо будет всех их свозить к ветврачу. Его осмотр будет включать вакцинацию, анализ на глисты и, при необходимости, рекомендацию по лечению (10 # $$$). Теперь, когда Вы знаете, что щенки здоровы и готовы покинуть Ваш дом, Вы захотите, чтобы известный заводчик увидел, какие они классные, и какое чудо Вы сотворили с первой же попытки. Конечно, Вы полагаете, что все они шоу-класса и стоят, как шоу-собаки. Но опять же будьте готовы, возможно, выслушать следующее: 1) у лучшего кобеля только одно яичко; 2) у 2-го кобеля ужасный размет (но оба яичка); 3) у действительно хорошенькой сучки плохой прикус; 4) у самой маленькой сучки хор.прикус, но плохая линия верха; 5) у суки с самой красивой головой коровьи скакалки; 6) есть еще четверо довольно средних, ничего страшного, но и ничего выдающегося. Есть один щенок шоу-класса, но как раз этот «шоу-класс» Вы собирались оставить у себя в роли домашнего любимца, так как детям он нравится больше всех (еще один рот $$$). Мнение опытного заводчика повергает Вас в уныние, но Вам, говорят, еще и радоваться надо: один выдающийся щенок все же лучше, чем большинство получают в своих пометах, так что можно даже поздравить Вас с успехом. Но если Вы собирались всех их продавать как выставочных щенков – примите сожаления. Теперь каждый из Ваших щенков оценен в соответствии с качеством, и Вы готовы продавать их. В то же время, достаточно ли Вы знаете свою породу, ведь каждый покупатель хочет видеть в Вас эксперта. Готовы ли Вы отвечать на вопросы о дрессировке, воспитании, уходе, кормлении и т.п.? Готовы Вы отвечать на вопросы не только во время продажи, но и месяцы спустя, в том числе, если кто-то позвонит среди ночи, потому что собака плохо ест? Готовы ли Вы направлять владельцев на дрессировочную площадку, в группу по ринг-дрессуре, помочь им войти в выставочный мир, порекомендовать ветеринара и т.д.? Помните, что теперь Вы заводчик, и Ваша ответственность не заканчивается в тот момент, когда щенок покидает Ваш дом. Готовы ли у Вас документы на каждого щенка? Готовы ли Вы тратиться на интенсивную рекламу ($$$$), если понадобится? Если у Вас хорошая сука, и она заинтересовала владельца кобеля, он может направить к Вам покупателей. Но вообще при продаже щенков не стоит полагаться на других, так что расходы на рекламу весьма ощутимы. Не ждите, что покупатели будут толпиться у Ваших дверей в день продажи щенков. Пройдут недели, а может быть и месяцы, прежде чем Вы продадите всех щенков. Подсчитайте, сколько денег за это время уйдет на корм и визиты к ветеринару ($$$$$). перевод с английского Ирины Жуковой
AnSh: Zebra, по-моему Вы ответили на все вопросы, касающиеся прибыльности разведения. Но какое это имеет отношение к выставочному процессу, а самое главное к тому, что титул ЧР сегодня имеет ПРАКТИЧЕСКИ КАЖДАЯ собака, которая активно выставляется? И этот титул тем самым обесценился..... Обсуждалось именно это, а не ЧТО ПО ЧЕМ...
Trini: AnSh пишет: Обсуждалось именно это, а не ЧТО ПО ЧЕМ... Вот мы с АБ это и пытаемся доказать!!!!
полная версия страницы